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Excel-Forum (Archiv)
20+ Jahre Excel-Kompetenz: Von Anwendern, für Anwender

Forumthread: Zirkelbezug umgehen mit Reihenfolge der Berechnung

Zirkelbezug umgehen mit Reihenfolge der Berechnung
26.02.2007 14:22:00
H.
Hallo Leute,
ich habe hier ein relativ komplexes Anlaysetool gebaut und Excel zeigt mir an, dass ein Zirkelbezug vorliegt. Bis dato habe ich ihn nicht gefunden, habe aber eine Ahnung, woran es liegen könnte:
Es gibt einen fixen Anfangsbestand, der sich jeden Tag verändert. Diese Veränderung möchte ich analysieren. Nun hängt die Veränderung von morgen von Bestand heute ab. Kann es sein, dass Excel mir einen Zirkelbezug anzeigt, weil es für Excel selbstverständlich nicht ersichtlich ist, ob heute von morgen oder morgen von heute anhängt? Für Excel könnte dies der Zirkelbezug sein - kann ich demnach eine Reihenfolge der Berechnungsschritte angeben, um dieses Problem zu umgehen?
Danke für Eure Hilfe,
Christoph
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7
Beiträge zum Forumthread
Beiträge zu diesem Forumthread

Betreff
Datum
Anwender
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AW: Zirkelbezug umgehen mit Reihenfolge der Berech
26.02.2007 14:35:00
EtoPHG
Hallo Christoph,
Versuch doch mal über
Menu - Extras - Detektiv - Spur zum Fehler oder Spur zum Vorgänger auf der Zelle die mit dem Zirkelbezug markiert ist, rauszufinden was von was abhängig ist.
Die Reihenfolge wirst Du nicht beeinflussen können.
Gruss Hansueli
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Danke, gibt es weitere Vorschläge?
26.02.2007 14:49:00
H.
Hi,
ja, danke, das hab ich schon gemacht und bin dadurch nicht zur Lösung gekommen. Mir ist damit allerdings eben aufgefallen, dass eben evtl möglich ist, dass Excel nicht weiß, in welche Richtung es rechnen soll - eben besagtes Problem...
Tja, vielleicht muss ich mir einen völlig neuen Aufbau einfallen lassen...
Trotzdem wäre ich für weitere Ideen sehr dankbar..
Christoph
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AW: Zirkelbezug umgehen mit Reihenfolge der Berechnung
26.02.2007 14:55:13
Franc
Kannst du mal die Tabelle posten?
AW: Zirkelbezug umgehen mit Reihenfolge der Berech
26.02.2007 15:00:59
EtoPHG
Christoph,
Anscheinend befindest Du Dich auch hier in einem Zirkelbezug.
Du suchst eine Lösung, wo es keine geben kann.
Es gibt nur eine Umgehung des Zirkelbezugs bei sehr speziellen Aufgabenstellungen:
http://www.excelformeln.de/formeln.html?welcher=415
Das einzige was Du machen kannst ist den Zirkelbezug aufzulösen.
Gruss Hansueli
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AW: Zirkelbezug umgehen mit Reihenfolge der Berech
26.02.2007 15:09:00
H.
Hi,
lol - danke für die aufbauenden Worte ;-)
ich schau mir mal gleich Deinen Link an, danke für die Mühe...
Christoph
AW: Zirkelbezug umgehen mit Reihenfolge der Berechnung
26.02.2007 15:08:00
H.
Hi,
das hätte ich zu gerne gemacht, weil es wirklich dämlich ist, den Aufbau zu erklären - wie gesehen ;-).
Aber dann krieg ich riesen Ärger mit meinem Arbeitgeber, is ne ziemlich geheime Sache, die dahinter steht. Das soll jetzt nicht späktakulär klingen, aber die Daten und Vorgehensweisen sind wirklich geheim.
Christoph.
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geheim?
27.02.2007 09:13:00
Klaus
Hallo Christoph,
dann ersetz doch ein paar Zahlen durch Zufallswerte und tausche alle Produktbezeichnungen ect. gegen "Teil A", "Teil B" aus.
Der Formel (wenns denn eine gibt) macht das nichts, und vielleicht wird dir geholfen.
Gruß,
Klaus

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Infobox / Tutorial

Zirkelbezug in Excel umgehen und analysieren


Schritt-für-Schritt-Anleitung

  1. Identifiziere den Zirkelbezug: Wenn Excel dir die Meldung anzeigt, dass "eine Formel nicht berechnet werden kann, weil ein Zirkelbezug vorliegt", solltest du zuerst herausfinden, wo dieser Zirkelbezug ist. Nutze dazu das Menü Extras > Detektiv > Spur zum Fehler oder Spur zum Vorgänger.

  2. Analysiere die Abhängigkeiten: Überprüfe die Zellen, die an der Berechnung beteiligt sind. Du kannst dabei die Funktion Zirkelbezüge anzeigen in Excel verwenden, um alle betroffenen Zellen aufzulisten.

  3. Reihenfolge der Berechnung anpassen: In den meisten Fällen kannst du die Reihenfolge der Berechnungen in Excel nicht direkt beeinflussen. Es ist jedoch wichtig, eine klare Struktur in den Berechnungen zu schaffen, damit Excel die Abhängigkeiten besser erkennt.

  4. Zirkelbezug auflösen: Überlege, ob du den Zirkelbezug durch eine andere Formel oder eine Umstrukturierung deiner Daten umgehen kannst. Manchmal ist es hilfreich, temporäre Werte zu verwenden, um die Berechnung zu vereinfachen.


Häufige Fehler und Lösungen

  • Fehler: "Eine Formel kann von Microsoft Excel nicht berechnet werden. Es liegt mindestens ein Zirkelbezug vor."

    • Lösung: Überprüfe deine Formeln auf gegenseitige Abhängigkeiten und korrigiere sie. Nutze die Funktion Zirkelbezug finden, um die problematischen Zellen zu lokalisieren.
  • Fehler: Excel ignoriert Änderungen

    • Lösung: Manchmal kann Excel die Änderungen nicht erkennen. Stelle sicher, dass du die Berechnung manuell anstößt, indem du F9 drückst.

Alternative Methoden

  • Zirkelbezüge zulassen: Wenn du sicher bist, dass ein Zirkelbezug in deinem Modell notwendig ist, kannst du in den Excel-Optionen unter Formeln die Berechnung auf "Zirkelbezüge zulassen" setzen. Dies ist jedoch nur für sehr spezielle Anwendungsfälle empfehlenswert.

  • Verwendung des Excel Detektivs: Der Excel Detektiv kann dir helfen, unerwartete Abhängigkeiten zwischen Zellen zu identifizieren und den Ursprung von Fehlern nachzuvollziehen.


Praktische Beispiele

  • Beispiel 1: Angenommen, du hast eine Zelle, die den heutigen Umsatz berechnet, und eine andere Zelle, die den Umsatz vom Vortag berücksichtigt. Wenn diese Zellen sich gegenseitig referenzieren, entsteht ein Zirkelbezug. Überlege, den Umsatz von gestern als festen Wert zu hinterlegen oder einen zusätzlichen Zwischenschritt einzuführen.

  • Beispiel 2: Wenn du eine Analyse eines Bestands über mehrere Tage machst, könnte es hilfreich sein, die Berechnung in mehrere Schritte aufzuteilen, anstatt alle Berechnungen in einer einzigen Formel zu bündeln.


Tipps für Profis

  • Verwende klare Bezeichnungen: Benenne deine Zellen und Bereiche klar, um die Nachverfolgbarkeit zu erhöhen und Missverständnisse zu vermeiden.

  • Dokumentation: Halte eine kurze Dokumentation zu komplexen Berechnungen, die Zirkelbezüge enthalten könnten. Dies hilft dir, später den Überblick zu behalten und schnell Anpassungen vorzunehmen.

  • Regelmäßige Überprüfung: Überprüfe regelmäßig deine Formeln auf mögliche Zirkelbezüge, insbesondere nach größeren Änderungen an deinem Arbeitsblatt.


FAQ: Häufige Fragen

1. Was ist ein Zirkelbezug in Excel?
Ein Zirkelbezug tritt auf, wenn eine Formel direkt oder indirekt auf sich selbst verweist, was zu einer unendlichen Berechnungsschleife führt.

2. Wie kann ich einen Zirkelbezug finden?
Verwende die Funktion Zirkelbezüge anzeigen in Excel, um alle Zellen zu lokalisieren, die an einem Zirkelbezug beteiligt sind.

3. Kann ich Zirkelbezüge in Excel zulassen?
Ja, du kannst in den Excel-Optionen die Berechnung so einstellen, dass Zirkelbezüge zugelassen werden, jedoch ist dies nur für spezielle Anwendungsfälle sinnvoll.

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